Содержание
- Технология утепления пола керамзитом в деревянном доме, бане
- Аргументы в пользу выбора
- Утепление пола керамзитом в деревянном доме между лагами
- Когда выбирают керамзит
- Подготовка — важный шаг
- Методы утепления пола керамзитом
- Рекомендации при использовании керамзита
- Какую гидроизоляцию выбрать
- Как утеплить пол в деревянном доме
- Аргументы в пользу выбора
- Когда выбирают керамзит
- Подготовка — важный шаг
- Как утеплить пол в деревянном доме керамзитом
- Методы утепления пола керамзитом
- Рекомендации при использовании керамзита
- Какую гидроизоляцию выбрать
- Тепло
- Начало работ
- Утепление пола керамзитом
- Простота
- Утепление пола керамзитом. Какой выбрать керамзит и какой толщины слой укладывать?
Теплый воздух находит малейшие щелочки и благополучно выветривается наружу, заставляя вас отапливать свой дом все интенсивнее. Доставляет это мало радости, а потому все больше и больше людей занимаются активным утеплением собственных жилищ.
Особенно вопрос актуален для частных деревянных домов: вокруг нет соседних квартир, защищающих от холодных ветров. А в деревянных полах появятся неприметные щели. Для защиты дома от потерь тепла используют самые различные материалы: минеральную вату, пенополистирол и пенопласт, сено, опилки, песок. Но не менее популярен метод утепления пола в деревянном доме керамзитом.
Керамзит — пористый ячеистый материал, получаемый методом обжига вспучивающейся глины. Он бывает разных размеров и плотности. От последнего показателя зависят теплоизоляционные свойства керамзита.
Технология утепления пола керамзитом в деревянном доме, бане
Чем больше пор в гранулах, теп больше тепла они сохраняют.
Аргументы в пользу выбора
Почему многие выбирают керамзит для утепления деревянного пола?
Потому что он обладает рядом преимуществ перед другими утеплителями:
- используется натуральное сырье для его производства;
- дешевизна, делающая его доступным;
- пористая структура делает керамзит прекрасным тепло и звукоизоляционным материалом, его повсеместно применяют для утепления полов, фундаментов, чердаков и крыш;
- размеры гранул и сыпучесть позволяют заполнить керамзитом все пустоты;
- из-за морозоустойчивости керамзит чаще используют для утепления пола в деревянном доме снизу;
- легкий вес материала позволяет избежать монтажа дополнительных укреплений для междуэтажных перекрытий или добавления дополнительной обрешетки на полу;
- в керамзитовую крошку легко монтировать трубы коммуникаций, защищая их от промерзания.
Рассмотрим недостатки керамзита.
К минусам использования можно отнести:
- хрупкость гранул – разбитые гранулы уступают целым по теплоизоляционным показателям;
- приличная прослойка утеплителя: требуется от 10 до 30 см керамзитной крошки (в зависимости от климатических условий), что не подходит для помещений с низкими потолками, впрочем, в частных домах с деревянным полом на лагах это недостатком не является;
- пористая структура подразумевает, что материал может впитывать влагу, так же, как и отдавать, последнее полезно в бетонной заливке.
Рассмотрим этапы монтажа
Вот основные из них:
- Утепление деревянного пола керамзитом начинают с того, что снимают старое напольное покрытие вплоть до лаг и несущих балок. Старые и трухлые следует заменить новыми с обязательной антисептической пропиткой.
- Земля очищается от мусора, если он есть, и просыпается 5 см сырого речного песка, который обязательно утрамбовывают и ровняют. Таким образом подготавливается основа под гидроизоляцию.
- В качестве гидроизоляции, как правило, используют плотную пленку. Ее стелют на песок с обязательным нахлестом на стены так, чтобы хватило и на утеплитель, и на чистовой пол. Излишки потом отрезаются. Полосы укладывают внахлест на 30 см и швы проклеивают армированным скотчем.
- Обрешеткой для керамзита служат балки и лаги. В пространство между ними очень аккуратно насыпают засыпку так, чтобы максимально снизить число разбитых гранул. Лучше всего использовать изделия разных размеров.
- Деревянный каркас вместе с утеплителем закрывают еще одним слоем гидро-пароизоляции с перехлестом и проклейкой швов.
- Поверх можно сразу стелить деревянные чистовые доски либо пришить фанеру, на которую будет производиться монтаж другого напольного покрытия.
Если деревянный пол будут стелить непосредственно над землей, технология утепления пола в деревянном доме снизу керамзитом немного отличается:
- на земляной пол насыпается щебень и 10 см слой песка, который трамбуется;
- затем высыпают требуемый слой керамзита;
- монтируют армированную сетку, которая послужит костяком для заливки;
- «пирог» заливают бетонной стяжкой, после ее полного высыхания приступают к монтажу напольного деревянного покрытия.
Утепление пола керамзитом снизу
Грамотно организованное утепление пола в керамзитом — залог комфортных теплых вечеров даже в зимнюю стужу. Материал достаточно дешевый, он быстро окупается сэкономленными на отоплении деньгами.
Если вы решили утеплять пол в деревянном доме керамзитом, смотрите видео ниже. В нем рассказывается про преимущества керамзита, нюансы его укладки.
Надеемся, что материал будет вам полезен. Будем благодарны, если поделитесь статьей в социальных сетях со своими друзьями.
Когда выбирают керамзит
Подготовка — важный шаг
Методы утепления пола керамзитом
Рекомендации при использовании керамзита
Какую гидроизоляцию выбрать
Керамзит успешно справляется со многими задачами в строительстве и ремонте.
Утепление пола керамзитом в деревянном доме между лагами
Чаще его используют при монтаже пола для тепло- и звукоизоляции, однако прочность , долговечность и небольшая стоимость материала находят применение и при утеплении потолков и стен. Керамзит как утеплитель пола может использоваться в разных вариантах: в составе песчано-цементной стяжки или в качестве сухой засыпки. Универсальный материал не оставляет конкурентам шансов — его используют для устройства черновых полов на любых основаниях: бетонных, деревянных и даже на грунте.
Выбор в пользу керамзита делают поклонники натуральных материалов, ведь в керамзите нет химических ингредиентов. Это абсолютно натуральный материал, он безвреден для здоровья, так как производят его из глины методом обжига. Под воздействием температуры (1000°C) глина приобретает пористую структуру, а технология прокрутки в печном барабане придает материалу форму округлых фрагментов, с которыми удобно работать и формировать нужную толщину слоя в сэндвиче пола.
Когда выбирают керамзит
Ассортимент теплоизолирующих материалов на современном рынке настолько велик, что бывает трудно остановиться на каком либо одном. Однако стоит узнать весь комплекс свойств этого уникального материала, чтобы понять, что нет лучше варианта, кроме как утеплить пол керамзитом.
Перечень свойств, благодаря которым этот простой материал лидирует среди конкурентов:
- Низкая теплопроводность — пористый материал содержит пузырьки воздуха, которые обеспечивают качественную теплоизоляцию. Слой керамзита в 10 см превосходит по параметрам теплопроводности аналогичную деревянную поверхность в 3 раза, а кирпичную кладку в 10 раз.
- Звукоизоляция — свойство востребовано в квартирах многоэтажных домов, керамзитный пол послужит надежным препятствием для проникновения шума от соседей снизу, одновременно препятствуя распространению звуков в противоположную сторону.
- Прочность материала позволяет использовать его в нижнем слое пирога пола без дополнительных опорных конструкций (керамзит выпускается разных марок прочности от 250 до 600).
- Устойчивость к гниению и грибкам, плесени (в отличие от древесно-стружечных материалов) увеличивает срок службы пола, его долговечность.
- Химическая инертность — керамзит натуральный материал, не выделяет никаких веществ в окружающую среду, а также сам устойчив к воздействию химических веществ.
- Термостойкость — качество актуально в плане пожаробезопасности.
- Морозостойкость — керамзит не теряет свойств при экстремально низких температурах.
- Малый вес — позволяет производить утепление пола керамзитом под стяжку в домах, где нежелательна большая нагрузка на перекрытия (прочитайте: «Делаем утепление пола под стяжку – практические советы»).
- Гранулированная фракция материала обеспечивает удобство работы с ним — с засыпкой справится один человек, не обладающий строительными навыками.
- Невысокая стоимость — дополнительный бонус для материала, обладающего комплексом отличных качеств.
Единственный минус керамзита — его способность долго держать влагу. Этот недостаток легко нивелировать, соблюдая технологию устройства пола с керамзитом, тщательно проклеивая гидроизоляционный слой.
Подготовка — важный шаг
Подготовка основания под засыпку керамзитом начинается с очистки поверхности. Чистое основание оценивают на кривизну и перепады плоскости. Это делают для того, чтобы увидеть, какой слой керамзита нужен для утепления пола, выравнивания поверхности и расчета требуемого количества материала.
Оптимальная толщина слоя 80 — 100 мм, для определения нужного количества гранул делают отметку на стене на высоту 8 см в самой высокой точке комнаты, от которой затем с помощью уровня отмечают горизонтальную линию по периметру комнаты.
Среднее значение высоты засыпки получают, измеряя расстояние до горизонтальной линии в нескольких местах, которое затем делят на количество замеров. Так, если сделано три замера со значениями 10, 15, 8 см, то средняя высота засыпки будет (10+15+8):3=11 см. Затем площадь комнаты (ширина x длину) умножают на высоту (среднее значение), полученная цифра обозначает, сколько нужно керамзита для утепления пола этого помещения.
Внимание: практики рекомендуют приобретать материала на 10 % больше рассчитанной цифры, чтобы обезопасить себя от необходимости прервать работы из-за погрешности в вычислениях и нехватки горсти утеплителя.
Собственно подготовка сводится к следующим действиям:
- Заделка трещин, выбоин раствором (для бетонных перекрытий).
- Гидроизоляция основания. Для этого используют любые доступные технологии и материалы: специальную мастику, приготовление гидроизоляционного раствора из полимерных сухих смесей. Если производится утепление пола керамзитом по грунту, то оптимальным решением будет полиэтиленовая пленка (не тоньше 100 микрон) или рулонный материал (рубероид). Читайте также: «Как сделать теплый пол по грунту – пошаговое руководство».
- Устройство маяков — металлические профили устанавливают по уровню и закрепляют раствором.
Примечание: маяки не нужны (п. 3), если производится сухое утепление пола керамзитом по лагам старого пола, которые не планируют демонтировать, а собираются использовать для настила нового деревянного покрытия
Методы утепления пола керамзитом
Существует несколько способов утепления и выравнивания пола керамзитом. Выбор делают исходя из особенностей:
- Поверхности;
- Допустимой нагрузки на основание;
- Назначения помещения.
Так, сухая керамзитная подушка легче, чем керамзитная стяжка аналогичной толщины. Теплоизоляционные свойства сухого керамзита тоже выше, а вот прочность поверхности и способность выдерживать нагрузки лучше у керамзитобетонных полов, устроенных «мокрым» методом приготовления раствора.
Сухая засыпка для деревянного пола
Деревянные полы кладутся на лаги — горизонтально расположенные бруски. Если в процессе демонтажа старого деревянного пола выяснилось, что лаги хорошо сохранились и не требуют замены, то не стоит их убирать, прибавляя себе работы. В этом случае проще провести утепление пола керамзитом по лагам.
Для этого гидроизоляцию укладывают в промежутки между лагами. Затем засыпают слой керамзита, на который укладывают фольгированную пароизоляцию. Для дополнительного тепла сверху можно положить еще слой другого утеплителя (пенопласт, пенополистирол) вровень с верхним краем лаг. Затем настилается деревянный пол, рейки которого прибивают к лагам. Читайте также: «Утепление пола в деревянном доме снизу – как сделать и что использовать».
В случае, если предполагается полный демонтаж деревянного пола и устройство бетонной стяжки, для последующей отделки декоративным покрытием (плиткой, ламинатом), следует позаботиться о маяках. Без правильно выставленных направляющих не получить ровной поверхности, необходимой для отделки напольным покрытием. Слой сухого керамзита проливают цементным молочком для закрепления гранул. После затвердения молочка поверхность выравнивают по маякам цементно-песчаным раствором.
Так как утеплить пол керамзитом в достаточной мере не всегда возможно (в холодных регионах при укладке на грунт), в пирог пола включают дополнительный слой утеплителя из пенопласта. Листы пенопласта приклеивают к керамзитовой подушке и покрывают стяжкой (прочитайте: «Утепление пола пенопластом под стяжку – инструкция по укладке»).
Аналогичная технология используется для утепления и звукоизоляции пола в квартирах с бетонными основаниями. Необходимое условие — высокие потолки. Если в доме низкие потолки, то слой керамзита со стяжкой сделают их еще ниже, что повлияет на комфортность проживания. В этом случае лучше рассмотреть варианты с другими материалами, которые, скорее всего, обойдутся дороже, но не украдут пространство.
Сухой и быстрый метод — чистая работа
Простота укладки такого пола позволяет сделать его самостоятельно и быстро. Идеально подходит для квартиры в многоэтажном доме, так как вес конструкции небольшой, не требуется замешивания раствора для стяжки.
Порядок работы:
- Освобождают пол от мусора и пыли.
- Укладывают гидроизоляционный слой. Если гидроизоляция жидкой, текучей консистенции (мастика, цементно-полимерный раствор), то сначала замазывают трещины и щели для предотвращения затекания жидкости в перекрытия.
- Устанавливают маяки.
- Засыпают керамзит, по ходу дела его тщательно трамбуют.
- Укладывают листы фанеры (ДСП, OSB) в два слоя. Первый слой скрепляют между собой клеем, второй прикручивают к нижним полотнам саморезами.
Сухое основание такого пола подходит для отделки любыми декоративными покрытиями: от линолеума до ламината.
Керамзит выпускается нескольких классов прочности и 4-х видов размеров гранул, поэтому неопытные домашние мастера часто спрашивают: «какой керамзит лучше для утепления пола?», чтобы обеспечить полу наилучшую защиту от холода.
Следует знать, что несмотря на то, что теплосберегающие качества выше у керамзита крупной фракции, сухую стяжку нужно монтировать из смеси материала с разными значениями размеров. Это позволит получить прочное основание, в котором мелкие гранулы заполнят пространство между крупными, обеспечат плотное и прочное покрытие. Для квартир обычно используют средний (1 – 2 см) и мелкий гравий (0,5 – 1 см).
Устройство пола керамзитобетонной стяжкой
Керамзит как утеплитель пола в деревянном доме не имеет конкурентов благодаря своей универсальности. Его можно использовать в качестве добавки в цементно-песчаную стяжку для устройства бетонного пола в хозяйственных постройках: гараже, бане. В отличие от сухого основания, керамзитобетонная стяжка обладает повышенной прочностью, износостойкостью с сохранением хороших теплоизоляционных качеств.
Устройство пола «мокрым методом» состоит в том, что на подготовленную обычным способом поверхность выкладывают водный раствор, приготовленный из песка, цемента, керамзита (соотношение 2:1:3). По мере выкладывания стяжку «прихлопывают» тяжелым полотером или специальной трамбовкой. Это позволит получить ровную поверхность без шероховатостей, образованных торчащими керамзитными гранулами.
Рекомендации при использовании керамзита
Нюансы, которые нужно знать при утеплении пола керамзитом своими руками:
- Если приоритетным является теплосберегающий эффект, то используют сухой керамзит. Сухая подушка лучше хранит тепло.
- Технология исполнения сухого метода зависит от того, какой слой керамзита для утепления пола является достаточным в конкретных условиях. Если толщина подушки велика (более 10 см), то стоит насыпать два слоя, разделив их листами ГКЛ. фанеры и т.д. Такое исполнение обеспечит устойчивость покрытию.
- Для закрепления маяков в раствор можно добавить гипс или алебастр — это ускорит схватывание и позволит начать работы по засыпке керамзита сразу после выставления направляющих.
- Использование гранул разного размера обеспечивает лучшее сцепление и, соответственно, большую прочность.
- Армирование металлической сеткой керамзитного слоя повышает надежность и прочность конструкции.
- Окончательной прочности керамзитно-бетонная стяжка достигает через 4 недели, поэтому не стоит подвергать ее чрезмерным нагрузкам сразу, несмотря на то, застывает она буквально на второй день.
Утепление деревянного пола керамзитом или выравнивание бетонного основания в квартире своими руками позволит сэкономить денежные средства. Их можно будет использовать на дорогое декоративное покрытие, которое станет украшением интерьера и великолепным фоном для домашних фото и видео.
Какую гидроизоляцию выбрать
Ценовой диапазон материалов этой категории настолько же велик, как и их разнообразие:
- Битумные мастики;
- Полимерные смеси;
- Резиновые гидробарьеры;
- Полиэтиленовая пленка;
- Рулонные материалы различного состава.
Выбирая гидроизоляцию, соответствующую финансовым возможностям, стоит помнить, что:
- Жидкие смеси и мастики требуют чистого и прочного основания, а иногда и грунтования. Ведь они должны образовать надежное сцепление с поверхностью.
- Рулонные материалы укладываются свободно, поэтому они незаменимы для гидроизоляции керамзита, уложенного на грунт. Необходимо следить, чтобы полосы внахлест не менее 10 см, для некоторых типов гидроизоляции этой группы производители рекомендуют проклеивать наложенные друг на друга края полос. Читайте также: «Как сделать полы из керамзита своими руками».
Гранулы силикагеля — еще один вариант гидроизоляции.
Его рассыпают тонким слоем (1 см) под керамзит или смешивают с сухой засыпкой из расчета 1 к 10. Отличный абсорбент не пользуется популярностью из-за его горючести, химического состава, взрывоопасности. Однако при определенных условиях (толстый пирог пола с надежной преградой для паров силикагеля) способ имеет право на существование.
Теплый воздух находит малейшие щелочки и благополучно выветривается наружу, заставляя вас отапливать свой дом все интенсивнее. Доставляет это мало радости, а потому все больше и больше людей занимаются активным утеплением собственных жилищ.
Особенно вопрос актуален для частных деревянных домов: вокруг нет соседних квартир, защищающих от холодных ветров. А в деревянных полах появятся неприметные щели.
Как утеплить пол в деревянном доме
Для защиты дома от потерь тепла используют самые различные материалы: минеральную вату, пенополистирол и пенопласт, сено, опилки, песок. Но не менее популярен метод утепления пола в деревянном доме керамзитом.
Керамзит — пористый ячеистый материал, получаемый методом обжига вспучивающейся глины. Он бывает разных размеров и плотности. От последнего показателя зависят теплоизоляционные свойства керамзита. Чем больше пор в гранулах, теп больше тепла они сохраняют.
Аргументы в пользу выбора
Почему многие выбирают керамзит для утепления деревянного пола?
Потому что он обладает рядом преимуществ перед другими утеплителями:
- используется натуральное сырье для его производства;
- дешевизна, делающая его доступным;
- пористая структура делает керамзит прекрасным тепло и звукоизоляционным материалом, его повсеместно применяют для утепления полов, фундаментов, чердаков и крыш;
- размеры гранул и сыпучесть позволяют заполнить керамзитом все пустоты;
- из-за морозоустойчивости керамзит чаще используют для утепления пола в деревянном доме снизу;
- легкий вес материала позволяет избежать монтажа дополнительных укреплений для междуэтажных перекрытий или добавления дополнительной обрешетки на полу;
- в керамзитовую крошку легко монтировать трубы коммуникаций, защищая их от промерзания.
Рассмотрим недостатки керамзита.
К минусам использования можно отнести:
- хрупкость гранул – разбитые гранулы уступают целым по теплоизоляционным показателям;
- приличная прослойка утеплителя: требуется от 10 до 30 см керамзитной крошки (в зависимости от климатических условий), что не подходит для помещений с низкими потолками, впрочем, в частных домах с деревянным полом на лагах это недостатком не является;
- пористая структура подразумевает, что материал может впитывать влагу, так же, как и отдавать, последнее полезно в бетонной заливке.
Рассмотрим этапы монтажа
Вот основные из них:
- Утепление деревянного пола керамзитом начинают с того, что снимают старое напольное покрытие вплоть до лаг и несущих балок. Старые и трухлые следует заменить новыми с обязательной антисептической пропиткой.
- Земля очищается от мусора, если он есть, и просыпается 5 см сырого речного песка, который обязательно утрамбовывают и ровняют. Таким образом подготавливается основа под гидроизоляцию.
- В качестве гидроизоляции, как правило, используют плотную пленку. Ее стелют на песок с обязательным нахлестом на стены так, чтобы хватило и на утеплитель, и на чистовой пол. Излишки потом отрезаются. Полосы укладывают внахлест на 30 см и швы проклеивают армированным скотчем.
- Обрешеткой для керамзита служат балки и лаги. В пространство между ними очень аккуратно насыпают засыпку так, чтобы максимально снизить число разбитых гранул. Лучше всего использовать изделия разных размеров.
- Деревянный каркас вместе с утеплителем закрывают еще одним слоем гидро-пароизоляции с перехлестом и проклейкой швов.
- Поверх можно сразу стелить деревянные чистовые доски либо пришить фанеру, на которую будет производиться монтаж другого напольного покрытия.
Если деревянный пол будут стелить непосредственно над землей, технология утепления пола в деревянном доме снизу керамзитом немного отличается:
- на земляной пол насыпается щебень и 10 см слой песка, который трамбуется;
- затем высыпают требуемый слой керамзита;
- монтируют армированную сетку, которая послужит костяком для заливки;
- «пирог» заливают бетонной стяжкой, после ее полного высыхания приступают к монтажу напольного деревянного покрытия.
Утепление пола керамзитом снизу
Грамотно организованное утепление пола в керамзитом — залог комфортных теплых вечеров даже в зимнюю стужу. Материал достаточно дешевый, он быстро окупается сэкономленными на отоплении деньгами.
Если вы решили утеплять пол в деревянном доме керамзитом, смотрите видео ниже. В нем рассказывается про преимущества керамзита, нюансы его укладки.
Надеемся, что материал будет вам полезен. Будем благодарны, если поделитесь статьей в социальных сетях со своими друзьями.
Когда выбирают керамзит
Подготовка — важный шаг
Методы утепления пола керамзитом
Рекомендации при использовании керамзита
Какую гидроизоляцию выбрать
Керамзит успешно справляется со многими задачами в строительстве и ремонте. Чаще его используют при монтаже пола для тепло- и звукоизоляции, однако прочность , долговечность и небольшая стоимость материала находят применение и при утеплении потолков и стен. Керамзит как утеплитель пола может использоваться в разных вариантах: в составе песчано-цементной стяжки или в качестве сухой засыпки. Универсальный материал не оставляет конкурентам шансов — его используют для устройства черновых полов на любых основаниях: бетонных, деревянных и даже на грунте.
Выбор в пользу керамзита делают поклонники натуральных материалов, ведь в керамзите нет химических ингредиентов. Это абсолютно натуральный материал, он безвреден для здоровья, так как производят его из глины методом обжига. Под воздействием температуры (1000°C) глина приобретает пористую структуру, а технология прокрутки в печном барабане придает материалу форму округлых фрагментов, с которыми удобно работать и формировать нужную толщину слоя в сэндвиче пола.
Когда выбирают керамзит
Ассортимент теплоизолирующих материалов на современном рынке настолько велик, что бывает трудно остановиться на каком либо одном. Однако стоит узнать весь комплекс свойств этого уникального материала, чтобы понять, что нет лучше варианта, кроме как утеплить пол керамзитом.
Перечень свойств, благодаря которым этот простой материал лидирует среди конкурентов:
- Низкая теплопроводность — пористый материал содержит пузырьки воздуха, которые обеспечивают качественную теплоизоляцию. Слой керамзита в 10 см превосходит по параметрам теплопроводности аналогичную деревянную поверхность в 3 раза, а кирпичную кладку в 10 раз.
- Звукоизоляция — свойство востребовано в квартирах многоэтажных домов, керамзитный пол послужит надежным препятствием для проникновения шума от соседей снизу, одновременно препятствуя распространению звуков в противоположную сторону.
- Прочность материала позволяет использовать его в нижнем слое пирога пола без дополнительных опорных конструкций (керамзит выпускается разных марок прочности от 250 до 600).
- Устойчивость к гниению и грибкам, плесени (в отличие от древесно-стружечных материалов) увеличивает срок службы пола, его долговечность.
- Химическая инертность — керамзит натуральный материал, не выделяет никаких веществ в окружающую среду, а также сам устойчив к воздействию химических веществ.
- Термостойкость — качество актуально в плане пожаробезопасности.
- Морозостойкость — керамзит не теряет свойств при экстремально низких температурах.
- Малый вес — позволяет производить утепление пола керамзитом под стяжку в домах, где нежелательна большая нагрузка на перекрытия (прочитайте: «Делаем утепление пола под стяжку – практические советы»).
- Гранулированная фракция материала обеспечивает удобство работы с ним — с засыпкой справится один человек, не обладающий строительными навыками.
- Невысокая стоимость — дополнительный бонус для материала, обладающего комплексом отличных качеств.
Единственный минус керамзита — его способность долго держать влагу. Этот недостаток легко нивелировать, соблюдая технологию устройства пола с керамзитом, тщательно проклеивая гидроизоляционный слой.
Подготовка — важный шаг
Подготовка основания под засыпку керамзитом начинается с очистки поверхности. Чистое основание оценивают на кривизну и перепады плоскости. Это делают для того, чтобы увидеть, какой слой керамзита нужен для утепления пола, выравнивания поверхности и расчета требуемого количества материала.
Оптимальная толщина слоя 80 — 100 мм, для определения нужного количества гранул делают отметку на стене на высоту 8 см в самой высокой точке комнаты, от которой затем с помощью уровня отмечают горизонтальную линию по периметру комнаты.
Среднее значение высоты засыпки получают, измеряя расстояние до горизонтальной линии в нескольких местах, которое затем делят на количество замеров. Так, если сделано три замера со значениями 10, 15, 8 см, то средняя высота засыпки будет (10+15+8):3=11 см.
Как утеплить пол в деревянном доме керамзитом
Затем площадь комнаты (ширина x длину) умножают на высоту (среднее значение), полученная цифра обозначает, сколько нужно керамзита для утепления пола этого помещения.
Внимание: практики рекомендуют приобретать материала на 10 % больше рассчитанной цифры, чтобы обезопасить себя от необходимости прервать работы из-за погрешности в вычислениях и нехватки горсти утеплителя.
Собственно подготовка сводится к следующим действиям:
- Заделка трещин, выбоин раствором (для бетонных перекрытий).
- Гидроизоляция основания. Для этого используют любые доступные технологии и материалы: специальную мастику, приготовление гидроизоляционного раствора из полимерных сухих смесей. Если производится утепление пола керамзитом по грунту, то оптимальным решением будет полиэтиленовая пленка (не тоньше 100 микрон) или рулонный материал (рубероид). Читайте также: «Как сделать теплый пол по грунту – пошаговое руководство».
- Устройство маяков — металлические профили устанавливают по уровню и закрепляют раствором.
Примечание: маяки не нужны (п. 3), если производится сухое утепление пола керамзитом по лагам старого пола, которые не планируют демонтировать, а собираются использовать для настила нового деревянного покрытия
Методы утепления пола керамзитом
Существует несколько способов утепления и выравнивания пола керамзитом. Выбор делают исходя из особенностей:
- Поверхности;
- Допустимой нагрузки на основание;
- Назначения помещения.
Так, сухая керамзитная подушка легче, чем керамзитная стяжка аналогичной толщины. Теплоизоляционные свойства сухого керамзита тоже выше, а вот прочность поверхности и способность выдерживать нагрузки лучше у керамзитобетонных полов, устроенных «мокрым» методом приготовления раствора.
Сухая засыпка для деревянного пола
Деревянные полы кладутся на лаги — горизонтально расположенные бруски. Если в процессе демонтажа старого деревянного пола выяснилось, что лаги хорошо сохранились и не требуют замены, то не стоит их убирать, прибавляя себе работы. В этом случае проще провести утепление пола керамзитом по лагам.
Для этого гидроизоляцию укладывают в промежутки между лагами. Затем засыпают слой керамзита, на который укладывают фольгированную пароизоляцию. Для дополнительного тепла сверху можно положить еще слой другого утеплителя (пенопласт, пенополистирол) вровень с верхним краем лаг. Затем настилается деревянный пол, рейки которого прибивают к лагам. Читайте также: «Утепление пола в деревянном доме снизу – как сделать и что использовать».
В случае, если предполагается полный демонтаж деревянного пола и устройство бетонной стяжки, для последующей отделки декоративным покрытием (плиткой, ламинатом), следует позаботиться о маяках. Без правильно выставленных направляющих не получить ровной поверхности, необходимой для отделки напольным покрытием. Слой сухого керамзита проливают цементным молочком для закрепления гранул. После затвердения молочка поверхность выравнивают по маякам цементно-песчаным раствором.
Так как утеплить пол керамзитом в достаточной мере не всегда возможно (в холодных регионах при укладке на грунт), в пирог пола включают дополнительный слой утеплителя из пенопласта.
Листы пенопласта приклеивают к керамзитовой подушке и покрывают стяжкой (прочитайте: «Утепление пола пенопластом под стяжку – инструкция по укладке»).
Аналогичная технология используется для утепления и звукоизоляции пола в квартирах с бетонными основаниями. Необходимое условие — высокие потолки. Если в доме низкие потолки, то слой керамзита со стяжкой сделают их еще ниже, что повлияет на комфортность проживания. В этом случае лучше рассмотреть варианты с другими материалами, которые, скорее всего, обойдутся дороже, но не украдут пространство.
Сухой и быстрый метод — чистая работа
Простота укладки такого пола позволяет сделать его самостоятельно и быстро. Идеально подходит для квартиры в многоэтажном доме, так как вес конструкции небольшой, не требуется замешивания раствора для стяжки.
Порядок работы:
- Освобождают пол от мусора и пыли.
- Укладывают гидроизоляционный слой. Если гидроизоляция жидкой, текучей консистенции (мастика, цементно-полимерный раствор), то сначала замазывают трещины и щели для предотвращения затекания жидкости в перекрытия.
- Устанавливают маяки.
- Засыпают керамзит, по ходу дела его тщательно трамбуют.
- Укладывают листы фанеры (ДСП, OSB) в два слоя. Первый слой скрепляют между собой клеем, второй прикручивают к нижним полотнам саморезами.
Сухое основание такого пола подходит для отделки любыми декоративными покрытиями: от линолеума до ламината.
Керамзит выпускается нескольких классов прочности и 4-х видов размеров гранул, поэтому неопытные домашние мастера часто спрашивают: «какой керамзит лучше для утепления пола?», чтобы обеспечить полу наилучшую защиту от холода.
Следует знать, что несмотря на то, что теплосберегающие качества выше у керамзита крупной фракции, сухую стяжку нужно монтировать из смеси материала с разными значениями размеров. Это позволит получить прочное основание, в котором мелкие гранулы заполнят пространство между крупными, обеспечат плотное и прочное покрытие. Для квартир обычно используют средний (1 – 2 см) и мелкий гравий (0,5 – 1 см).
Устройство пола керамзитобетонной стяжкой
Керамзит как утеплитель пола в деревянном доме не имеет конкурентов благодаря своей универсальности. Его можно использовать в качестве добавки в цементно-песчаную стяжку для устройства бетонного пола в хозяйственных постройках: гараже, бане. В отличие от сухого основания, керамзитобетонная стяжка обладает повышенной прочностью, износостойкостью с сохранением хороших теплоизоляционных качеств.
Устройство пола «мокрым методом» состоит в том, что на подготовленную обычным способом поверхность выкладывают водный раствор, приготовленный из песка, цемента, керамзита (соотношение 2:1:3). По мере выкладывания стяжку «прихлопывают» тяжелым полотером или специальной трамбовкой. Это позволит получить ровную поверхность без шероховатостей, образованных торчащими керамзитными гранулами.
Рекомендации при использовании керамзита
Нюансы, которые нужно знать при утеплении пола керамзитом своими руками:
- Если приоритетным является теплосберегающий эффект, то используют сухой керамзит. Сухая подушка лучше хранит тепло.
- Технология исполнения сухого метода зависит от того, какой слой керамзита для утепления пола является достаточным в конкретных условиях. Если толщина подушки велика (более 10 см), то стоит насыпать два слоя, разделив их листами ГКЛ. фанеры и т.д. Такое исполнение обеспечит устойчивость покрытию.
- Для закрепления маяков в раствор можно добавить гипс или алебастр — это ускорит схватывание и позволит начать работы по засыпке керамзита сразу после выставления направляющих.
- Использование гранул разного размера обеспечивает лучшее сцепление и, соответственно, большую прочность.
- Армирование металлической сеткой керамзитного слоя повышает надежность и прочность конструкции.
- Окончательной прочности керамзитно-бетонная стяжка достигает через 4 недели, поэтому не стоит подвергать ее чрезмерным нагрузкам сразу, несмотря на то, застывает она буквально на второй день.
Утепление деревянного пола керамзитом или выравнивание бетонного основания в квартире своими руками позволит сэкономить денежные средства. Их можно будет использовать на дорогое декоративное покрытие, которое станет украшением интерьера и великолепным фоном для домашних фото и видео.
Какую гидроизоляцию выбрать
Ценовой диапазон материалов этой категории настолько же велик, как и их разнообразие:
- Битумные мастики;
- Полимерные смеси;
- Резиновые гидробарьеры;
- Полиэтиленовая пленка;
- Рулонные материалы различного состава.
Выбирая гидроизоляцию, соответствующую финансовым возможностям, стоит помнить, что:
- Жидкие смеси и мастики требуют чистого и прочного основания, а иногда и грунтования. Ведь они должны образовать надежное сцепление с поверхностью.
- Рулонные материалы укладываются свободно, поэтому они незаменимы для гидроизоляции керамзита, уложенного на грунт. Необходимо следить, чтобы полосы внахлест не менее 10 см, для некоторых типов гидроизоляции этой группы производители рекомендуют проклеивать наложенные друг на друга края полос. Читайте также: «Как сделать полы из керамзита своими руками».
Гранулы силикагеля — еще один вариант гидроизоляции. Его рассыпают тонким слоем (1 см) под керамзит или смешивают с сухой засыпкой из расчета 1 к 10. Отличный абсорбент не пользуется популярностью из-за его горючести, химического состава, взрывоопасности. Однако при определенных условиях (толстый пирог пола с надежной преградой для паров силикагеля) способ имеет право на существование.
Владельцы деревянных домов не понаслышке знают, как важно своевременно и хорошо утеплить своё жилище. Холодные полы являются основной проблемой большинства частных домов.
Среди поистине огромного выбора материалов и способов, утепление деревянного пола керамзитом является самым простым и малозатратным. С таким вариантом утепления может справиться даже новичок.
Тепло
Сам по себе керамзит является хорошим материалом для сохранения тепла в доме, он не боится огня и любых температурных воздействий. Он экологически безопасен, так как совершенно не имеет в своём составе никаких синтетических составляющих.
Сам по себе керамзит не обладает богатством выбора, этот материал различается лишь размерами своих фракций. То есть он делится по размерам своих фракций на: гравий, щебень и песок. Все они и применяются, когда нужно произвести утепление пола керамзитом.
Самый мелкий керамзит, то есть песок, отлично смешивается с цементом. Более крупные фракции также прекрасно смешиваются с бетоном, сильно облегчая его вес.
Используя утеплитель для пола керамзит, следует помнить, что он будет отлично сохранять тепло только при слое не менее 15 сантиметров. Он отличноподходит и для бетонных полов, и для деревянных, притом расположенных как на первом, так и на втором этажах.
Начало работ
Перед началом работ, вам будет необходимо проверить уровень грунтовых вод. Ведь эти воды могут проходить очень близко от поверхности, тогда вам придётся учесть это при укладке гидроизоляции. Именно качественная подготовка слоя грунта к дальнейшим работам является залогом успеха всего этого несложного процесса.
Для деревянных домов основным способом утепления служит утепление пола керамзитом по грунту. Перед укладкой керамзита нужно обязательно выровнять слой грунта, это можно сделать с помощью обычного уровня.
Сверху грунта производится засыпка керамзитом, лучше придерживаться толщины в 30 сантиметров. Этот размер будет оптимальным для эффективного удержания тепла.
Обязательно нужно контролировать, чтобы слой керамзита был идеально ровным, для этого можно взять металлические маячки. Они выкладываются как направляющие, и керамзит засыпается уже между ними. Никаких перекосов по плоскости быть не должно, обязательно проследите за этим.
При выполнении работ, создающих качественное утепление пола керамзитом по грунту, большое значение будет иметь хорошая гидроизоляция. Она укладывается следом за слоем керамзита, и должна служить надёжной защитой от грунтовых вод. Самым простым материалом для неё является обычная полиэтиленовая плёнка. Вы сразу отмеряете квадрат, который должен быть чуть больше площади укрываемого пола.
Утепление пола керамзитом
Лишние края заворачиваются вверх, и в них делается бетонная стяжка.
Для неё смешиваем три части песка и две части цемента, после чего добавляем воды и замешиваем. Этот раствор укладывается очень ровно на слой керамзита и остаётся там до полного застывания.
После этого можно обрезать лишние края плёнки. Перед укладкой стяжки можно положить металлическую сетку, которая рекомендована для работ с гидроизоляцией.
Простота
Как видим, утепление пола керамзитом технология очень проста и вполне доступна для выполнения даже не специалистом. Притом, если слой керамзита кладётся не очень толстым, то можно даже не вынимать его из мешков, а укладывать прямо в мешках, предварительно сделав в них отверстия. Промежутки между мешками засыпаются керамзитом, а далее — уже всё делается по известному принципу с использованием бетонной стяжки.
Кроме полиэтиленовой плёнки, для гидроизоляции можно использовать и простой рубероид, который выкладывается в несколько слоёв, отлично защищая керамзит от сырости.
Утепление пола керамзитом предусматривает ещё один, более сложный способ гидроизоляции — керамзитовая стяжка с использованием того же керамзита. Для этого готовят смесь из керамзита, песка и цемента, которую и выкладывают на поверхность ровным слоем по маячкам. Такая стяжка будет сохнуть около 25 дней и должна просохнуть полностью.
Это можно проверить, взяв простую банку и поставив её на слой стяжки донышком вниз, если банка запотеет — значит, слой ещё не просох. Только после его полного высыхания можно будет заниматься дальнейшими работами.
Несмотря на более низкие теплоизоляционные качества, чем у синтетических материалов, утепление пола керамзитом имеет ряд преимуществ: низкая стоимость материалов, простота укладки, экологическая безопасность, низкая пожароопасность. Для увеличения теплоизоляционных свойств можно сделать подушку из керамзита как можно толще.
Именно тепло в доме создаёт необходимый уют и комфорт, именно поэтому качественное утепление играет очень важную роль. Качества керамзита прекрасно подходят для утепления дома без особых затрат и умений.
Littleone 2006-2009 > Дела семейные > Наш дом > КЕРАМЗИТ ИЛИ ПЕНОПЛАСТ?
Просмотреть полную версию : КЕРАМЗИТ ИЛИ ПЕНОПЛАСТ?
Подскажите пожалуйса, решили залить пол, но не знаем что лучше использовать пенопласт, а потом залить цементом, или насыпать керамзит и потом залить цементом(и вообще так заливают?).
И что более шумоизоляционней будет???
13-05-2007, 23:43
Про пенопласт слышу впервые. Сами засыпали керамзитом.
Про пенопласт слышу впервые. Сами засыпали керамзитом.
Пенопласт высокой плотности, напольный.
А как у вас получилось и не могли бы вы поточнее описать весь процесс.
Строитель
14-05-2007, 01:42
Только что по заданию одной из жительниц форума пытался расчитать стяжку с шумоизоляцией (соседи снизу крайне шумные), так ничего тоньше 7см не получается так, чтобы было достойно с этой точки зрения.
Как один из вариантов, на который я смотрю с большим убеждением- это использование такого материала как шуманет. Сверху его заливаем цементно-песчаным раствором. Просто вес стяжки, которая должна быть сверху, чтобы она имела эффект, =100кг/кв.м.
14-05-2007, 18:15
Пенопласт высокой плотности, напольный.
А как у вас получилось и не могли бы вы поточнее описать весь процесс.
Не совсем поняла вопрос. :005: Что значит — как получилось? Разбили и выгребли старую бетонную заливку, вместо нее засыпали керамзит, положили сетки и залили бетоном. Т.е. просто заменили часть бетона керамзитом.
Светик , а почему сверху на керамзит заливать цементом?
Хочу предложить способ «сухой пол» . Мы у себя так делали по всей квартире (точнее, спец. обученная бригада из Кнауфа) — много преимуществ: быстро, дешевле, теплее, шумоизолирует и не давит на перекрытия.
Подробнее — http://www.knauf.ru/main/cs.asp?id=5
http://www.knauf.ru/main/csystem.asp?sysid=70 — можно прикинуть по материалам и ценам.
Не совсем поняла вопрос. :005: Что значит — как получилось? Разбили и выгребли старую бетонную заливку, вместо нее засыпали керамзит, положили сетки и залили бетоном. Т.е. просто заменили часть бетона керамзитом.
Меня интересует, сетку надо обязательно? И сколько надо керамзита и сколько бетона, т.е. их соотношение между собой? Нам надо 9м.кв. поднять на 12см.
Строитель
15-05-2007, 03:53
Меня интересует, сетку надо обязательно? И сколько надо керамзита и сколько бетона, т.е. их соотношение между собой? Нам надо 9м.кв. поднять на 12см.
Вопрос был не ко мне, но если Вы не против, я слегка попробую Вам циферки набросать:008:
Допустим, толщина бетонной стяжки будет составлять 5см. Значит слой керамзита -7см
1. Стяжка:
Объем стяжки: 0,05м*9м=0,45куб.м. Это около 800кг готового раствора.
Соотношение цемент/песок=1/4, т.е. всего 5частей. 800кг/5частей=160кг
Т.е. цемента Вам понадобится 160кг, а песка 160кг*4=640кг
Мешки по 50кг, т.е. цемента 4мешка, песка 13мешков. Рекомендую взять с запасом.
2. Засыпка:
Объем засыпки: 0,07м*9м=0,63куб.м.
Также легче привезти в мешках.
Фракция керамзита- чем меньше, тем лучше.
3. Сетка:
Нужна обязательно! Размер ячейки 100х100мм. Укладывается в слой стяжки.
4. Изоляция:
Не лишним будет использование гидроизоляции- хотя бы простая парниковая пленка.
Очень желательно сделать и шумоизоляцию. Но обязательно завести ее на стены, чтобы готовая стяжка контачила как с полом, так и со стеной, только через слой изоляции.
Срок службы пенопласта примерно 20-25 лет, потом он начинает рассыпаеться в труху.
3. Сетка:
Нужна обязательно! Размер ячейки 100х100мм. Укладывается в слой стяжки.
4. Изоляция:
Не лишним будет использование гидроизоляции- хотя бы простая парниковая пленка.
Очень желательно сделать и шумоизоляцию. Но обязательно завести ее на стены, чтобы готовая стяжка контачила как с полом, так и со стеной, только через слой изоляции.
Спасибо за подробный ответ. Правда остались еще вопросики.
1. Сетку сразу на керамзит положить и залить стяжкой или как?
2. про шумоизоляцую чуть чуть не понятно, пленку надо завести на стены??? И на каком этапе эта пленка используется???
Срок службы пенопласта примерно 20-25 лет, потом он начинает рассыпаеться в труху.
Спасибо.:flower:
А на 90 кв м. сколько надо будет керамзита и цемента? Для того что бы сделать самим стяжку!
есть пенопласт с высокой плотность специально для дорог (50д) у меня под стяжкой проложен вобще мягкий 15 или 25 и то пока не рассыпался (стои 3 года)
Строитель
15-05-2007, 22:53
…
Спасибо за подробный ответ. Правда остались еще вопросики.
1. Сетку сразу на керамзит положить и залить стяжкой или как?
…
Когда керамзит разровняли, его надо слегка сбрызнуть раствором (чтобы он не «всплывал»). Потом, т.к. все это дело в домашних условиях, укладываете сетку и заливаете. Надо сделать какие-нибудь крючки, чтобы после заливки ими вытащить сетку в объем стяжки, т.к. она должна армировать именно ее.
…2. про шумоизоляцую чуть чуть не понятно, пленку надо завести на стены??? И на каком этапе эта пленка используется???
Пленка раскатывается в первую очередь. Просто раскатали с нахлестом между полотнами,завели на стены и приклеили скотчем, чтобы не падала.
А вот после этого укладываете шумоизоляцию. Суть укладки такая же как и пленку- раскатали и завели на стену. Разумеется, выше предполагаемого уровня стяжки. Потом ее просто обрежете.
Строитель
15-05-2007, 22:54
А на 90 кв м. сколько надо будет керамзита и цемента? Для того что бы сделать самим стяжку!
А толщина-то какая?:) Нужна,ведь, не только площадь, а объем.
Когда керамзит разровняли, его надо слегка сбрызнуть раствором (чтобы он не «всплывал»). Потом, т.к. все это дело в домашних условиях, укладываете сетку и заливаете. Надо сделать какие-нибудь крючки, чтобы после заливки ими вытащить сетку в объем стяжки, т.к. она должна армировать именно ее.
Пленка раскатывается в первую очередь. Просто раскатали с нахлестом между полотнами,завели на стены и приклеили скотчем, чтобы не падала.
А вот после этого укладываете шумоизоляцию. Суть укладки такая же как и пленку- раскатали и завели на стену. Разумеется, выше предполагаемого уровня стяжки. Потом ее просто обрежете.
Спасибо за столь подробный ответ.:flower:
есть пенопласт с высокой плотность специально для дорог (50д)
есть. только пока никто не знает на сколько его хватает.:)) мы сами домик утепляли пенопластом 15, покупали на заводе-производителе, так нам именно там и сказали что 20-25 лет максимум при условии защиты от ультрофиолета.
Мать Моржиха
17-05-2007, 09:51
засыпали керамзитом,сверху какие спец литсы для пола,не помню,как называются. Зачем цемент на керамзит?
засыпали керамзитом,сверху какие спец литсы для пола,не помню,как называются. Зачем цемент на керамзит?
А можно по подробней???
Строитель
19-05-2007, 03:46
засыпали керамзитом,сверху какие спец литсы для пола,не помню,как называются. Зачем цемент на керамзит?
Почти уверен, что речь идет о ГВЛ- ГипсоВолокнистые Листы. Их укладывают на керамзит, но очень-очень мелкой фракции, почти песок. И это получается «сухой пол». А цементом (точнее цементно-песчаным раствором) получается монолитная бетонная плита.
Мать Моржиха
19-05-2007, 09:27
Почти уверен, что речь идет о ГВЛ- ГипсоВолокнистые Листы. Их укладывают на керамзит, но очень-очень мелкой фракции, почти песок. И это получается «сухой пол». А цементом (точнее цементно-песчаным раствором) получается монолитная бетонная плита.
да,дело было именно так:)
Мать Моржиха
19-05-2007, 09:27
просто у нас оч большой объем получался(сталинка),если заливать цементом-можно было «уйти»к соседям на первый этаж:)
А толщина-то какая?:) Нужна,ведь, не только площадь, а объем.
:008: К сожалению толщину пока не знаем! Квартиру еще не видели!
Строитель миленький прикинь пожалуйста по средненькому! Как чаще всего в новостройках делают? Мы в этом деле полные лохи! Просто прикинуть хочется насколько дорого получится! И сколько денег надо готовить с вариантами- заливаем сами:010: и заливают специалисты!
Строитель
21-05-2007, 13:47
просто у нас оч большой объем получался(сталинка),если заливать цементом-можно было «уйти»к соседям на первый этаж:)
Это да- цементно-песчаная стяжка, конечно же, тяжелее, чем пол с ГВЛ. Не везде её сделать можно.
Строитель
21-05-2007, 14:06
:008: К сожалению толщину пока не знаем! Квартиру еще не видели!
Строитель миленький прикинь пожалуйста по средненькому! Как чаще всего в новостройках делают? Мы в этом деле полные лохи! Просто прикинуть хочется насколько дорого получится! И сколько денег надо готовить с вариантами- заливаем сами:010: и заливают специалисты!
Так-с. Если квартира новая и стяжку там не делали, ВООБЩЕ, то скорее всего получится около 8-12см. Возьмем среднее 10см. Из который 6см засыпка и 4см стяжка.
Засыпка: 0,06м*90кв.м.=5,4куб.м., т.е. 108меш. керамзита по 0,05куб.м. *70руб.=7560руб.
Сетка с ячейкой 100*100мм: на 90кв.м. надо 30 листов (1м*3м) по 200руб.=6000руб.
Стяжка: 0,04м*90кв.м.=3,6куб.м. В массе это будет 3,6куб.м.*1800кг=6480кг
соотношение цемент/песок 1/4. Т.е. 6480кг/5частей=1296кг/1часть
цемент 1296кг/50кг(1мешок)=26мешков*200руб.=5200руб.
песок 26мешков*4части=104мешка*35руб.=3640руб.
Нужны будут пару мешков Rotband’а это рублей 550 примерно,
а также штук 30 маяков по 60руб. это 1800руб.
пленка еще нужна, но это копейки.
Общая по материалам у Вас получится около 23000руб.
По работе- от исполнителя зависит.
Утепление пола керамзитом. Какой выбрать керамзит и какой толщины слой укладывать?
Но меньше чем за 200руб. точно никто не пойдет. Средний ценник по городу около 300руб./кв.м.
Юлий вы просто наш Король!:flower: :love: Спасибо огромное! Сегодня покажу мужу как соображают настоящие мужчины:015:
Строитель
22-05-2007, 01:04
Юлий вы просто наш Король!:flower: :love: Спасибо огромное! Сегодня покажу мужу как соображают настоящие мужчины:015:
Спасибо! Но я уверен, у него масса других талантов, и этот в том числе.